• АТО или война с Россией? 5 1
Текущий рейтинг:  

Автор Тема: АТО или война с Россией?  (Прочитано 3906 раз)

Оффлайн Кampanella

  • Кто к нам с чем за чем, тот от того и того.
  • Администратор
  • *****
  • Topic Author
  • Сообщений: 5187
  • Поблагодарили: 110 раз(а)
Президента Украины П. Порошенко привлекают к делу о юридическом признании вторжения России на Украину. Привлекает районный суд Киева, солист – правозащитник С. Батрин.
Цитировать (выделенное)
«Именно посольство РФ и президент Украины должны в судебном заседании отвечать на прямые вопросы: проводим ли мы сегодня антитеррористическую операцию или у нас сегодня война»
Источник

Цитировать (выделенное)
«Он считает, если суд установит, что у нас таки война, и Россия - агрессор, это мобилизует власть и зарубежных союзников. По его мнению, тогда мир от озабоченности вынужден будет перейти к более активной помощи Украине».
Источник

Что характерно, Порошенко выполнять давнишние заветы депутатов Рады и объявлять юридически состояние войны в стране + юридически же признавать Россию «страной-агрессором», не торопится. В районный суд тоже не подрывается - в администрации на повестку не отреагировали. Пока, во всяком случае. Как отреагировало посольство РФ – не в курсе, но догадываюсь.

Как вы считаете, что (кто) побуждает президента Украины придерживаться термина «АТО» по отношению к внутреннему военному конфликту в своей стране и почему?
Кому выгоден юридический статус «война с Россией»?
« Последнее редактирование: 14 Января 2016, 15:58:28 от Кampanella »
 

Оффлайн Komandarm

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1450
  • Поблагодарили: 37 раз(а)
  • Пол: Мужской
АТО или война с Россией?
« Ответ #1: 14 Января 2016, 21:20:05 »
Если будет юридический статус - то и отхватить официально не долго. Тем более получится, что они войну России объявили
 

Оффлайн Кampanella

  • Кто к нам с чем за чем, тот от того и того.
  • Администратор
  • *****
  • Topic Author
  • Сообщений: 5187
  • Поблагодарили: 110 раз(а)
АТО или война с Россией?
« Ответ #2: 14 Января 2016, 22:10:11 »
Komandarm, ну Рада ж давно уже сочинила законопроект про "Россию-агрессора", соответственно, с их т.зрения, это им войну объявили, как я понимаю. Осталось только само объявление дета в тайных закромах найти. Или, на худой конец, в районном суде соло на бубне исполнить.
 

Оффлайн yozhik

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 256
  • Поблагодарили: 2 раз(а)
  • Пол: Мужской
АТО или война с Россией?
« Ответ #3: 15 Января 2016, 00:18:03 »
Я так мыслю, одно дело - говорить о войне, а совсем другое - воевать. Пока у них АТО, можно делать пиар на воплях об агрессии, можно поддерживать истерию в обществе, можно поддерживать интерес мирового сообщества и монетизировать его, и одновременно торговать с нами, получать от нас электроэнергию, клянчить скидку на газ. А если война - то уже ни торговли, ни кредитов МВФ (воюющей стране не дают), ни поездок в Россию на заработки не будет, это приведёт к росту внутренней напряжённости.
А сейчас они в ЕЭС же вступают, с первого января торговые пошлины им включили, западные партнёры деньги давать перестали, с газом - траблы, внимание мирового сообщества всё на Сирию переключилось... Таким образом, старая схема перестала работать, плюсы мира потихоньку уходят, так что могут и антитеррористическую операцию войной назвать, на фоне зашкаливающего уровня неадеквата вполне реальная перспектива. Тем более, что реальных боевых действий между РА и ВСУ всё равно не будет: на их территории наших вооружённых сил нет, а на нашу территорию они не сунутся.
Ах, да, кому выгодно? Война выгодна генералам, ибо карьера и бюджет. Выгодно америкосам и НАТО, потому что, опять же: бюджет, базы НАТО на наших границах, ну и козу сделать чужими руками Европе и России американцы всегда рады.
« Последнее редактирование: 15 Января 2016, 00:20:11 от yozhik »
 

Оффлайн Кampanella

  • Кто к нам с чем за чем, тот от того и того.
  • Администратор
  • *****
  • Topic Author
  • Сообщений: 5187
  • Поблагодарили: 110 раз(а)
АТО или война с Россией?
« Ответ #4: 15 Января 2016, 19:06:08 »
yozhik, читала мнение, что подобного рода "статус" может быть использован для нагнетания нужного градуса в минских переговорах.
 

Оффлайн ЙетТи

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 851
  • Поблагодарили: 59 раз(а)
  • Пол: Мужской
  • Monstrum horrendum, informe, ingens, qui lumen ade
АТО или война с Россией?
« Ответ #5: 22 Января 2016, 16:20:57 »
Кому выгоден юридический статус «война с Россией»?
Ну, "юридический статус состояния войны с Россией" - еще надо "заслужить".
Не, я не спорю, Местечковый суд деревни Жмеринка - может решить все, что угодно. Но подобное решение, с точки зрения международного права, юридически ничтожно.
Безусловно, Украина может, отозвать дипломатов, выслать Зурабова из Киева и объявить состояние войны с Россией.
Но это будет, как в старом анекдоте: "ну, как? - три раза! - а она?? - а она не пришла!"
Нет ни одного доказательства того, что Россия, хоть как-то, осуществляет агрессию, против Украины.
Ну, а нет агрессии - нет печенюшек и зеленых бумажек. Есть только туалетная, да и та - б/у.
 

Оффлайн Кampanella

  • Кто к нам с чем за чем, тот от того и того.
  • Администратор
  • *****
  • Topic Author
  • Сообщений: 5187
  • Поблагодарили: 110 раз(а)
АТО или война с Россией?
« Ответ #6: 22 Января 2016, 17:10:40 »
ЙетТи, да, мне вот тоже интересно, на какого рода базе будет основан (или вообще планируется) процесс "признания" :) чтобы "признать", надо "доказать".
 

Оффлайн ЙетТи

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 851
  • Поблагодарили: 59 раз(а)
  • Пол: Мужской
  • Monstrum horrendum, informe, ingens, qui lumen ade
АТО или война с Россией?
« Ответ #7: 22 Января 2016, 17:17:32 »
Кampanella, А основное "доказательство" - "аннексия" Крыма.
Да вот только тут - выползает целая куча забавных фактов: от незаконной передачи полуострова в состав УССР и Кючук-Кайнарджийского мирного договора, до, собственно, отсутствия самого государства Украина, как такового.
 

Оффлайн Кampanella

  • Кто к нам с чем за чем, тот от того и того.
  • Администратор
  • *****
  • Topic Author
  • Сообщений: 5187
  • Поблагодарили: 110 раз(а)
АТО или война с Россией?
« Ответ #8: 22 Января 2016, 17:21:57 »
ЙетТи, что за договор с невыговариваемым названием?
 

Оффлайн ЙетТи

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 851
  • Поблагодарили: 59 раз(а)
  • Пол: Мужской
  • Monstrum horrendum, informe, ingens, qui lumen ade
АТО или война с Россией?
« Ответ #9: 22 Января 2016, 17:29:56 »
Кampanella, упс...
Договор об окончании первой, русско-турецкой, войны. В том числе - о независимости Крымского Ханства. Которое, собственно, чуть позже, Екатерина, своим Указом, приняла в состав России.
И нигде, кроме как в России, это Ханство - существовать не может.
В том Договоре - есть один забавный пункт: Если Крым вдруг, объявляет независимость, то Турция, по этому "Договору", может моментально забрать его обратно.
В этот раз - турки, просто прощелкали клювом.
 

Оффлайн Кampanella

  • Кто к нам с чем за чем, тот от того и того.
  • Администратор
  • *****
  • Topic Author
  • Сообщений: 5187
  • Поблагодарили: 110 раз(а)
АТО или война с Россией?
« Ответ #10: 22 Января 2016, 17:35:28 »
ЙетТи, а договор вообще всё ещё "рабочий"? :)
ЗЫ.: ты ж знаешь, йа в этих делах дуб ))
 

Оффлайн ЙетТи

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 851
  • Поблагодарили: 59 раз(а)
  • Пол: Мужской
  • Monstrum horrendum, informe, ingens, qui lumen ade
АТО или война с Россией?
« Ответ #11: 22 Января 2016, 17:39:40 »
Кampanella, да, вроде, не денонсирован еще.
Кстати, Ништадтский мирный договор, как я понимаю, тоже, до сей поры - в силе. А по этому Договору, товарищ царь Петр-1, заплатил Швеции, хренову кучу балабосов, за Прибалтийские земли....
Ежели 2 млн золотых ефимиков, пересчитать на нынешний курс...
 

Оффлайн Кampanella

  • Кто к нам с чем за чем, тот от того и того.
  • Администратор
  • *****
  • Topic Author
  • Сообщений: 5187
  • Поблагодарили: 110 раз(а)
АТО или война с Россией?
« Ответ #12: 22 Января 2016, 17:44:19 »
ЙетТи, проще в состав РФ войти ))
 

Оффлайн ЙетТи

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 851
  • Поблагодарили: 59 раз(а)
  • Пол: Мужской
  • Monstrum horrendum, informe, ingens, qui lumen ade
АТО или война с Россией?
« Ответ #13: 22 Января 2016, 17:47:52 »
Кampanella, Угу. Всему Евросоюзу.
Что-то не нравится мне вся эта свистопляска..
 

Оффлайн Кampanella

  • Кто к нам с чем за чем, тот от того и того.
  • Администратор
  • *****
  • Topic Author
  • Сообщений: 5187
  • Поблагодарили: 110 раз(а)
АТО или война с Россией?
« Ответ #14: 22 Января 2016, 17:53:06 »
ЙетТи, по поводу чего свистопляска?
 

Теги: АТО Украина