Актерские работы в кино. Зеркало или зазеркалье?

[Кampanella]

Пересматриваю сейчас "Крёстного отца" Копполы. Вчера вот, 2ю часть досматриваю, значицца и ловлю себя на мысли, что Майкл (Аль Пачино) мне до боли в печени кого-то напоминает. Кого бы вы думали? Сашу Белого от Безрукова . Не, реально, вы сами гляньте при случае . Образ снят с Корлеоне-младшенького практически в ноль: манера разговора, голос (!), взгляд, прическа, прикид. Я не утверждаю, что сие сделано целенаправленно, не обвиняю ни в чем Безрукова и не умаляю его достоинств - он хороший актер, один из лучших. Но сходства в этих двух актёрских работах в каких-то моментах не увидеть сложно, да и образы гг где-то пересекаются по своей сути .
А вы замечали в кино подобные вещи когда-нибудь? Если есть примеры, нарисуйте, плз ).
Как вы думаете, применимо ли вообще такое понятие, как "плагиат" к актерскому искусству? Ведь сама его природа (на мой взгляд) - это нечто вроде зеркала, в котором может отразиться кто и что угодно.

[Krezza]

Кampanella, отчего-то никак не доберусь до Крёстного Отца.

он хороший актер, один из лучших.

Я, конечно, не Станиславский, но глядя на сабжа очень хочется воскликнуть "Нне верю!".

«Умереть не страшно. Страшно, что после смерти могут снять фильм и тебя сыграет Безруков!»

– Гафт.
Алсо:

Плагиат везде, очевидно, но из-за сложности восприятия персонажа фильма от, скажем, музыки, плагиат не так очевиден.

[Кampanella]

Я, конечно, не Станиславский, но глядя на сабжа очень хочется воскликнуть "Нне верю!".
Цитировать (выделенное)

    «Умереть не страшно. Страшно, что после смерти могут снять фильм и тебя сыграет Безруков!»

– Гафт.

Не, я не его фанат - даже близко и то, о чем ты хочешь сказать, я понимаю. На пике популярности его пиарили/снимали/крутили во все стороны и всё такое, и весь этот ажиотаж несколько напрягал (лично меня), поскольку выхлопы были гипертрофированными. Но я делаю скидку на традиционные попрыгушки в подобного рода вещах в нашей стране-1 и не могу не отдать должное имеющемуся таланту и профессионализму этого актёра-2. Он может нравиться или не нравиться кому-то, но он профи и актер хороший. Эт чисто моё мнение, я его не навязываю никому .
 Над роликом поржала чот не видела этого номера.
Насчет плагиата я вот и задумалась. Первая мысля была именно об этом, когда я сопоставила 2 этих персонажа. Собсна, клинануло меня на практически последних кадрах 2й части - там Майкл предаётся ностальжи и вспоминает один из дней, когда собралась их семья за столом и всё было ещё клево. Саше Белому с этой сцены перепал фасончег одёжки от Майкла и некоторые моменты, о которых я упомянула.
Вообще, если с вертолета на всё это дело глянуть, получается интересная штука - плагиатом сходство образов и актерской игры обзывать, наверное, некорректно. Любой актер лепит своего перса, основываясь на личных наблюдениях + разбавляет собой. Сценарий я не беру во внимание - там всё понятно, вводные по персонажу даны. Я говорю про всё остальное: мимика, жестикуляция, походка, выговор и т.д. Вся эта история берется из наблюдений. От одного взял взгляд, от другого - что-то иное, характерное. Дык это плагиат но не плагиат .

[Krezza]

Кampanella, что-то вспомнил факт о том, что не существует двух одинаковых снежинок.

Спойлер (подведите сюда указатель мышки)

Извините, Вам не разрешено просматривать этот текст. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Актёр - профессия весьма специфическая и странная. Прочтя сценарий и поняв концепцию картины артист должен состряпать образ: по возможности крепко сбитый, натуралистичный, понятный зрителю, соответствующий событиям, яркий.
Первые, кто пришли на ум из проработанных криминальных героев: Антон Чигур из «Старикам тут не место», Билл 'мясник' Каттинг из Банд Нью-Йорка и.. да хоть Джокер Хита Леджера.
После таких работ остальные ГГ кажутся блеклыми и унылыми (ах, да, Тони Монтана ещё).
Как-то оценивать наличие/отсутствие плагиата в этих работах не очень то и хочется, ибо они весьма похоже (вспоминаем факт про снежинки )

[Krezza]

Вспомнились есчо Тони Сопрано

и Ганс Ланда

Криминальный/отрицательный герой, имхо, вообще простор для актёра, но многие даже этим не могут воспользоваться, как, кстати, ДиКаприо в Бандах Нью-Йорка явно не дотянул до образа волевого 'приезжего', способного собрать банду пяти улиц.
Хотя уже в Отступниках показал себя очень и очень достойно.
Вспоминая яркие образы хочется вспомнить Питта в 12 Обезьянах (имхо, его лучшая роль)
з
и дикого прапора сержанта из Цельнометаллической Оболочки, которого, кстати, вчера не стало.

[Кampanella]

Krezza, да ты знаешь, Лёш, я вообще никогда не задумывалась о плагиате по отношению к кино и актёрам. Т.е., реально, у меня даж мысли такой никогда не возникало, поскольку это не муза - это другая луна + восприятие иначе заточено, как ты уже заметил. Хотя, теоретически, общего много. В музыке ж тоже комбинируются интонации, например и вагон всего, но этот вагон - из серии "дано". Т.е., эти вещи уже есть, причём, не просто, как единицы, а как связки/комплексы чего-либо. И всё, что мы слышим - это условно разные картинки из одних и тех же пазлов, по идее.

[Hand_of_doom]

Антон Чигур из «Старикам тут не место»

Колоритный персонаж, но...я этот фильм давно не смотрел, лет 4-5. Я помню покерфейс, баллончик со сжатым воздухом и орешки, которые он постоянно грыз. Колоритный, повторюсь, персонаж. Запоминающийся образ. Но, ИМХО, Хавьер Бардем в Скайфолле был круче. Тоже злодей, но больше драматический актер даже. И мимика, и дублер там офигенный попался - тютелька в тютельку голос, насквозь прошибает в некоторых местах.

[Hand_of_doom]

Как вы думаете, применимо ли вообще такое понятие, как "плагиат" к актерскому искусству?

Я эту тему перечитывал тыщу раз, но все еще не уверен, что по интеллекту сюда прохожу, поэтому процитировал пару слов и отвечу на них: ХЗ
Можно быть подражателем Де Ниро, научившись делать его фирменную ухмылку с прищуром. Но это будет подражанием, а плагиат - иное дело. Можно натренировать глаза и быть вторым Хопкинсом как бы...но это будет лишь внешнее сходство. Если актер играет от души, как и музыкант - это не плагиат, пусть там хоть нота в ноту. Плагиат вещь меркантильная же. В кино такого не припомню (Курицын разве что).

[Krezza]

Hand_of_doom, кстати, роли Хопкинса и ДеНиро для меня не различимы. Т.е. в каждом новом фильме это не новые персонажи, а актёры Хопкинс и ДеНиро. Не могу назвать их плохими или хорошими, но как-то так.

[Hand_of_doom]

Krezza, где-то оно может быть и так, но тут просто ты с ними мало фильмов помнишь, наверное, ибо роли там есть совершенно разные. К примеру, тот же доктор Лектер из "Молчания ягнят", чудаковатый ученый из "РЭД-2" и начальник в "Миссии невыполнимой-2" ну вот вообще никак не похожи.  А про Де Ниро - тоже километры сравнений можно привести, в принципе. Ты "Мыс страха" не смотрел чтоль? Он там вообще шикарно маньяка сыграл, и такого его ни в каких фильмах больше нет.

[Krezza]

Hand_of_doom, как раз только эти три перечисленных фильма и смотрел)

[Hand_of_doom]

Krezza, Ну ХЗ тогда, там роли вообще непохожие. Вот у Де Ниро, например, роли в основном гангстерские, поэтому он уже вещь в себе и воспринимается так. Хотя это не портит впечатления от ролей совершенно (кстати, Скорсезе щас снимает фильм с Де Ниро, Пачино и аж Джо Пеши, в жанре криминал-биография про какого-то известного киллера). А вот у Хопкинса роли поразнообразнее будут. Хотя многие его как Лектера только и знают...

[Hand_of_doom]

...по сабжу, т.е. про плагиат. Это просто запредельная гадость! (фильм). Обзор еле осилил, а как сам фильм...вообще ХЗ. К слову, оригинал, т.е. "Воин" (в этом высере даже название и сюжет те же) - замечательный фильм. Пару раз на слезу пробило, в сценах с Нолти. Действительно сильный фильм, его стоит посмотреть. А эта поделка...обзора вам хватит, думаю. Тут Евген выложился на 900%.

[Krezza]

Hand_of_doom, Hand_of_doom, чот вспомнилось 

[Кampanella]

К слову, оригинал, т.е. "Воин" (в этом высере даже название и сюжет те же) - замечательный фильм. Пару раз на слезу пробило, в сценах с Нолти. Действительно сильный фильм, его стоит посмотреть.

Смотрела его пару месяцев назад. Хороший фильм, актёрские работы на высоте.